Marta Rovira: "Hem d'estar preparats per a una consulta el 2013"
Secretària general d'ERC i portaveu del grup parlamentari dels republicans
L'advocada Marta Rovira (Vic, 1977) és la mà dreta del líder d'ERC, Oriol Junqueras, que li va confiar negociar el pacte amb CiU. Vetlla dia a dia per aplicar-lo. Ara l'ocupen els pressupostos, però la transició nacional és sempre present.
¿ERC pot votar uns pressupostos que prevegin un 0,7% de dèficit?
No, ensorrarien el país. Montoro [ministre d'Hisenda i Administracions Públiques] vol demostrar que hi ha coses que són identitàries . Si li fem el joc i tanquem la CCMA, estalviem 260 milions; amb el Parlament, 60 milions, i amb les delegacions a l'exterior, 3 milions. Són 323 milions. Encara faltaria retallar-ne 4.200 més!
El Govern avisa que sense complir el dèficit no es pot accedir al FLA.
I què fem? Podem sumar els 900 milions que costen tots els Mossos, els 500 de l'Hospital de Bellvitge, la UAB i la UB uns 300 milions per cap... I així tampoc hi arribem.
Però el FLA és imprescindible...
Amb un dèficit del 0,7%, el FLA no resol els problemes financers.
Quin seria el dèficit assumible?
El que toca, l'equivalent a un terç de la despesa. Entre el 2% i el 2,2%.
¿Tindrem els pressupostos a l'abril, com ha anunciat el Govern?
No ens consta que el Govern vulgui presentar el projecte el mes vinent.
Ho va dir el conseller Homs fa dies.
A nosaltres no se'ns ha dit. Per al mes vinent és molt complicat.
Brussel·les concretarà al maig el sostre de dèficit estatal. ¿Aposta per esperar un mes més?
Apostem per conèixer el dèficit final i collar Montoro. O que el Govern sigui determinant i fixi l'objectiu de dèficit assenyat i just.
¿O tirar pel dret o esperar al maig?
Sí. No entenc que altres partits reclamin els pressupostos sense evidenciar la situació en què ens trobem.
¿Li vénen ganes de demanar al PP o a ICV un pressupost alternatiu?
Ens preguntem quines alternatives tenen. Ja estem intervinguts. Si els informes de tancament del 2012 no són favorables, l'Estat pot intervenir directament la Generalitat.
Però es deixa de retallar on sí que es pot, com als consells comarcals.
Estem d'acord a reduir despeses polítiques i convertir-los en gestors de serveis. Del projecte del Govern ens fa dubtar que l'òrgan polític que els dirigeixi sigui un consell d'alcaldes. Tothom sap quina és la força amb més alcaldes, CiU, que els determinaria tots. I en el cas de l'Alt Empordà hi hauria un òrgan format per 70 persones. La gestió no seria fàcil. Cal garantir la proporcionalitat dels partits, però crec que ens podrem entendre.
S'han queixat que, a vegades, no saben què farà el Govern. A què és degut el problema d'interlocució?
Partim d'un pecat original, visualitzar l'acord CiU-ERC com de govern. Volem donar estabilitat a un govern que s'ha compromès a fer una consulta i, en cas que siguem informats d'una mesura molt complicada, ens reservem la capacitat d'influència. El nostre pacte és molt dinàmic.
Els casos de corrupció l'afecten?
Mirin, si Oriol Pujol és finalment imputat hem demanat ja molts cops que no es mantingui ningú amb l'ombra de delicte. Quan parlem de corrupció, però, no ens oblidem del cas Bárcenas, un escàndol europeu.
¿Hauria d'estar previst al pacte el que cal fer amb els imputats?
Precisament no hi ha res escrit sobre això perquè ERC va voler mantenir la màxima llibertat en aquest sentit. Però si estan sortint ara tants casos de corrupció, agafem-nos-ho com una oportunitat. Estem a les portes d'un procés constituent i tenim la possibilitat de preveure eines perquè aquestes coses no passin.
Les enquestes indiquen que segueix la tendència a l'alça, ¿però la coresponsabilitat amb les retallades i l'estabilitat del Govern els poden castigar?
Totes les decisions són el màxim de coherents amb el programa i el projecte. Si tenim sentència del cas Palau i hi ha responsabilitat polítiques, demanarem les compareixences que calgui; si convé, la del president.
Fa quatre mesos que són socis de CiU. ¿El procés cap a l'estat propi, que és el seu objectiu, va de debò?
No seríem aquí ni mantindríem el pacte d'estabilitat si no fos així. Si el Govern afluixa pel que fa a aprovar pressupostos justos i dignes o amb la consulta, ERC haurà de fer el que toca: explicar-ho i obrir altres escenaris. No aguantarem un govern que no compleixi els seus compromisos.
¿Els dol que Unió i la fundació de CDC critiquin ERC i el tracte que dóna al president?
No ho entenc, perquè en totes les negociacions abans i ara hi ha dirigents d'Unió. Segur que hi ha gent a qui li agrada més o menys, però és un pacte assumit per CDC i Unió.
¿Confia, doncs, que tal com diu el pacte al desembre hi haurà totes les eines per fer la consulta l'1 de gener del 2014?
Sí, s'estan treballant els instruments, però no podem assegurar en quin escenari ens trobarem.
Ja avancen les estructures d'estat?
S'estan fent passos amb la Hisenda pròpia. Hem vist una aposta positiva en l'àmbit internacional, i s'estan posant les bases del consell assessor de la transició nacional, que ha de dissenyar un pla interdepartamental per construir-les.
¿Podem saber per què no hi ha una conselleria amb el nom Exteriors?
Som molt pragmàtics, el nom no fa la cosa. Ens interessa que es faci la feina i, en l'àmbit d'Exteriors, estem bastant satisfets.
Mas no està disposat a accelerar el procés per més que Madrid sigui inflexible ja d'entrada. Vostès sí?
Podem tenir una planificació de què ens agradaria, però crec que hi haurà una mobilització social, una reacció de Rajoy i una asfíxia econòmica que precipitaran l'agenda. La nostra responsabilitat és, si intuïm que hi pot haver un escenari que precipiti la consulta abans del 2014, estar preparats.
Si Rajoy no vol negociar, ¿ens podem estalviar tot el tràmit sobre com plantejar la consulta?
Cal esgotar tots els esforços i diàleg amb Madrid i aplicar tots els instruments vigents per fer la consulta. És el que la comunitat internacional reclamarà quan els anem a buscar. Cal fer-ho perquè el procés sigui rigorós i garantista.
Quan preveuen sol·licitar formalment al govern espanyol el permís per organitzar un referèndum?
Està previst fer-ho aquest semestre i no ho volem fer sols CiU i ERC. Ha de ser un dels primers passos que acordi el pacte nacional.
¿Voldrien pactar ja amb CiU el pla B per quan es veti la consulta?
Bé, és una qüestió de país amb moltes derivades. Tots els escenaris han d'estar oberts. Un pot ser eleccions plebiscitàries amb variables: candidatura conjunta, programa compartit, declaració unilateral... Pot ser que ens trobem amb l'autonomia suspesa i, per tant, caldria estudiar altres experiències, com ara una assemblea de càrrecs electes.
Fa la sensació que CiU té més interès que vostès a sumar-hi el PSC. No, ERC va sortir al minut 0 a dir que votaria a favor de la resolució del PSC al Congrés. Tenim més vocació d'obrir el full de ruta per incloure-hi la resta. El consell català de la transició nacional l'hem desdoblat en un consell assessor i un pacte nacional pel dret a decidir, que hem reclamat després que el PSC digués no a la declaració de sobirania.
S'han acabat les famílies a ERC?
Cada cop més gent entén que som aquí pel país, no pel partit, no per guanyar congressos, sinó per guanyar la llibertat i la justícia social.
Canviarà el sistema assembleari?
No forçosament. L'assemblea d'ERC és una mica un tòpic, perquè es fa un cop cada quatre anys.
El tripartit va néixer al món local. Quina política de pactes tindran si tornen als grans ajuntaments?
¿Hi haurà eleccions municipals el 2015? Ens hi estem preparant només en el sentit de buscar els líders i candidats locals a les grans ciutats on no tenim representació.
I de cara a les europees?
Són unes eleccions enmig d'un procés, el 2014, que pot influir en la convocatòria, i tots els escenaris estan oberts, també a Catalunya. A nosaltres, però, ens agradaria representar el que hem representat fins al dia d'avui, amb altres partits independentistes i d'esquerres.